Анатолий Вассерман: Кто может стать следующим президентом США?
В гостях у «Союзного Вече» депутат ГД, политолог Анатолий Вассерман.
- У нас недавно в гостях была ваша коллега Мария Бутина, она много лет провела в Соединенных Штатах. Она сказала, что команда, которую набрал Трамп - команда временщиков, которая долго не протянет, и Трамп их всех разгонит.

- Скорее всего, разгонят, но только после того, как они решат поставленные перед ними задачи. Эта команда действительно по большей части состоит либо из умелых рекламщиков, как Маск, (по части рекламы от него даже Трамп отстает), либо явных разрушителей, как, скажем, Хегсет или Кеннеди-младший. Так перед Трампом сейчас и стоит задача разрушить максимум сложившейся политической и экономической системы. Ну и, естественно, оправдать это. Для чего ему нужен Маск.
Так вот, когда они с этим справятся, тогда, понятно, наступит время других людей с другим психологическим складом. Опыт множества революций в мире показал, что люди с тем психологическим складом, какой нужен, чтобы провести революцию, чаще всего не могут построить на месте разрушенного что-то новое.
Для этого нужны другие люди, но, конечно, есть исключения. Скажем, Иосиф Виссарионович Джугашвили был активным революционером, а потом стал совершенно блестящим строителем нового мира, но ему пришлось по ходу строительства разными способами избавиться от большей части былых соратников, именно потому, что они оказались не способны строить новое.
Были, конечно, и другие такие мастера, как, скажем, Орджоникидзе. Но, к сожалению, у Григория Константиновича был свой недостаток: он не умел подбирать хороших заместителей и брал на себя управление всей вверенной ему отраслью. И когда наша тяжелая промышленность усложнилась настолько, что стала ее сложность просто непосильна для управления в одно лицо, он то ли свалился с инфарктом от перегрузки, то ли застрелился в ужасе от того, что не справляется и все больше упускает. Но главное, что тех, кто смог перестроиться из разрушителей в создателей, всегда очень немного.
Я привожу примеры, известные из нашей истории, но на самом деле в истории практически любой революции картина точно таже. Скажем, из великого множества соучастников английской революции и гражданской войны, закончившейся в 1649 году, фактически только Кромвель смог перестроиться и попытаться создать что-то новое.
- Раз коснулись немножко Илона Маска, но интересна его фигура в этой администрации. Он настолько активен, что создается впечатление, будто начал предвыборную кампанию к 48-му президентству США.
- Пока это невозможно. В Конституции, даже не в поправках к ней, а именно в основном тексте Конституции явным образом указано, что президентом может быть только тот, кто родился на территории США.
Дело в том, что Конституцию приняли в 1787 году, через тринадцать лет после начала войны за независимость. И через шесть лет после ее окончания. И тогда свежеотделившиеся британские колонии еще очень живо ощущали свое единство с еще не отделившимися колониями. И на полном серьезе встал вопрос: а можно ли избрать президентом выходца, скажем, из тех провинций, которые сейчас называются Канада или откуда-нибудь кого-нибудь из британских островов в Карибском море? Долго обсуждали и в конце концов запретили.
Поэтому, хотя Южная Африка долгое время была британским владением, но и сейчас входит официально в британское содружество наций, также как, скажем, Индия, но Маск теоретически мог бы стать главой правительства Британии, но совершенно точно не может стать президентом Америки.
- То есть там только американец по праву рождения?
- Сейчас это впрямую запрещено. Теоретически это положение Конституции, конечно, можно пересмотреть и закрыть какой-нибудь поправкой. И этот вопрос даже уже обсуждали еще в прошлом тысячелетии. Когда Шварценеггер, уроженец той части Германии, которая сейчас называется Австрия, стал губернатором Калифорнии. Но все-таки решили, что и своих хватит.
Другое дело, что Маск, несомненно, поддержит в 2028 году Венса. В надежде на то, что при Венсе тоже займет какой-нибудь… Нет, вице-президентом тоже не может. В вице-президенты может быть избран только человек, имеющий право стать президентом. Но то же самое, по-моему, относится и к главе палаты представителей. Членом этой палаты может стать уроженец других мест, но вот председателем, который в случае чего тоже может занять президентское кресло, может стать только человек, соответствующий конституционным и законным требованиям к президенту.
- А Илон Маск, он родился в Ирландии, по-моему, да?
- Нет, он родился в Южной Африке. Кстати, он Элон, полностью Элон Ривз Эрлович Маск. Его дед, по-моему, выходец из Германии, причем, если не ошибаюсь, отправился в Южную Африку после поражения Германии. А имя самому Элону дали в честь героя фантастической книги, написанной знаменитым ракетостроителем фон Брауном на заре его деятельности.
Элон, так в этой книге зовут избранного главу правительства Марса. Ух ты! Да... Тут Илон Маск так на Марс-то нацелен. Второе имя Ривз в честь кого-то из родственников, не помню уж кого именно. Отца звали Эрл. Это, по-моему, тоже имя, данное в честь какого-то литературного персонажа.
Так вот, он уроженец Южной Африки. И перебрался в США уже во вполне зрелом возрасте. Соответственно, стать президентом он при ныне действующих законах не может.
- Ну, может, Трамп еще поправит закон?
- Трамп, насколько я знаю, всерьез рассматривает возможность отмены 22-й, по-моему, поправки. Ее ввели после того, как Фрэнклин Делано Джеймсович Рузвельт избрался президентом четырежды. Ну, правда, он умер ровно через полгода после четвертых выборов. Но если бы выжил, его бы, скорее всего, избрали в пятый раз. И вот тогда, уже когда президентом стал последний из рузвельтовских вице-президентов Трумэн, приняли эту поправку, запрещающую избираться больше двух раз.
До того это было традицией, сложившейся просто из-за того, что первый президент Джордж Вашингтон пришел на пост уже будучи изрядно больным и в довольно пожилом по меркам 18 века возрасте. И в результате не стал выдвигать свою кандидатуру на третий срок, потому что боялся, что просто не справится.
Ну, а поскольку его очень уважали, то сложилась такая вот традиция. Традиция превратилась в конституционную обязанность году, по-моему, в 1951 или 1952, не помню точно, когда эта поправка вступила в силу.
Причем там есть специальная оговорка, что если вице-президент стал президентом более чем на половину срока, то он может в следующий раз избраться, а еще раз уже не может. То есть в сумме разрешено пребывать на посту не более десяти лет. Это сделали как раз ради Трумэна.
Трумэн, успешно избравшийся в 48-м, в 52-м свою кандидатуру уже не мог выдвинуть. Но я лично считаю ограничение числа сроков пребывания в любой выборной должности ограничением прав не избираемых, а избирателей. Поэтому, когда у нас, скажем, принимали нынешнюю порцию поправок Конституции, я публично призывал отменить ограничение числа сроков в должности президента. Можно, в принципе, мне кажется, ввести какой-то возрастной ценз. Как с Байденом, чтобы уже старичка не тревожили.
Но, кстати, на это есть 25-я поправка, позволяющая отстранить президента от власти, если установлено врачами и прочими экспертами, что он физически не в состоянии исполнять свои обязанности должным образом.