Александр Лукашенко - о противостоянии Западу: Это общая - Беларуси и России - война против зверей

ИМПЕРИЮ НИКТО НЕ ПОБЕДИТ

Александр Лукашенко дал интервью для телепрограммы «Большие воскресные вести» на телеканале «Россия». Главные темы - интеграция и, конечно же, конфликт на Украине и его последствия для всего мира.

Президент высказался о вторжении украинских военных в Курскую область. Среди напавших - одни профессионалы:

- Они были собраны со всей линии боевого соприкосновения. Это были уже в основном прошедшие по войне люди. Остальных дооснастили, наемники, поляки и прочее и прочее. Были сформированы очень мощные силы, и они зашли... Что такое граница? Я же служил, знаю, что такое граница. Это ребят несколько там, ну, у вас усиленные, допустим. Они не могли сдержать такие силы. Естественно, военные и Путин сами умрут, но снесут оттуда украинских военных. Вот тогда встает вопрос: зачем туда зашли? Для того чтобы похоронить самых таких уже подготовленных бойцов? Они, украинцы, это мы точно знаем, когда идут на фронт, они со всеми прощаются. Они понимают, что идут в одну сторону. Ну, как с империей можно воевать, когда у тебя некем воевать?

В чем цель нападения на мирных граждан на российской территории?

- Попытка толкнуть Россию на асимметричные действия. Ну, допустим, применение ядерного оружия. Знаю точно, что в Украине были бы очень рады, если бы Россия применила или мы там тактическое ядерное оружие. Это было бы счастье. Вот тогда, наверное, у нас вряд ли союзники бы остались.

Но эта попытка прорыва закончится не так, как мечтает Зеленский:

- Если будет вот так, как под Курском, это будет эскалация, которая закончится уничтожением Украины. Империю эту еще никто не побеждал и не победит - Россию. Какое НАТО тут справится? У американцев одна политика - Европу столкнуть с Россией. Пускай дерутся. А они потом будут разбираться на Востоке с китайцами. Я согласен с Путиным, когда он сказал, что идет борьба на повышение ставок. Что они хотят, если вдруг будут переговоры, выиграть более сильную позицию. Так и Запад говорит, в Украине об этом мечтают. Но встает другой вопрос: в такой ситуации и подобных кто с ним будет вести переговоры? Поэтому идти на повышение ставок своего авторитета, более выгодное положение за столом переговоров занять - это неправильно, это не тот случай. Это классика, но она не подходит в этой борьбе с огромной империей, которая точно еще не начала по-настоящему воевать. Точно.

ОСТАЛОСЬ «САМУЮ КРАСНУЮ КНОПКУ» НАЖАТЬ

- Вопрос, который очень любят на Западе лидерам задавать: Вы готовы нажать «красную кнопку»?

- «Красные кнопки» уже вокруг понажимали. По периметру Беларуси и России уже понажимали «красные эти кнопки». Осталось только «самую красную» нажать. Поэтому в моральном отношении, наверное, нам с Путиным, принимая такие решения, так даже уже как-то и неудобно об этом говорить. Когда здесь появилось тактическое ядерное оружие, я им прямо сказал (хоть они там и говорят: дурной, применит оружие): Мы не собираемся никакого оружия применять, пока вы не наступите на нашу государственную границу. Она же - граница нашего Союзного государства, - отметил белорусский лидер. - Мы не хотим эскалации, и мы не хотим войны против всего НАТО. Мы этого не хотим. Но если они это сделают и на это пойдут, ну что же... У нас другого выхода не будет. И никаких «красных линий» не будет. Она есть, эта линия, - государственная граница. Как только наступили на нее (говорю как пограничник), ответ будет мгновенный. Он подготовлен, приказом в сейфах, как положено.

По словам главы РБ месте с Владимиром Путиным они давно спланировали защиту западного направления:

- У нас оборонительные планы существуют, а если надо, мы их переведем и в наступательные. Поэтому они пусть там не бесятся и не радуются, что, знаете, «мы валяемся с Путиным на полу, а они коленом встали нам на грудь и давят нас». Ничего подобного. Мы видим, откуда может быть нанесен самый серьезный удар по нашему союзу и по нашей совместной группировке. Поэтому на западе мы ничего не ослабляем. Более того, армию свою усилили серьезным оружием. Вы знаете его - российским. И обычным, и тактическим ядерным оружием.

БЛИЗКИ ЮРИДИЧЕСКИ И ФАКТИЧЕСКИ

Владимир Путин официально объявил, что Россия «ответит всеми средствами» на агрессию против Беларуси.

- Россия, по нашему договору, вводит свои подразделения (они определены, какие армии) в Беларусь. Мы принимаем первый удар, а дальше в резерве нас подстраховывает Россия. Это общая - Беларуси и России - война против этих зверей. И что, мы должны ждать пока они, как 85 лет назад, растопчут нашу страну? Как это было с Советским Союзом? Нет! Поэтому мы ответим мгновенно и адекватно.

И в этом заявлении главное - «мы». Наши страны вместе.

- Запад, и украинцы упрекают: «Вы помогаете России». Я украинцам говорю: «А вам почти шестьдесят стран помогают самых развитых. А Россия - наш союзник. Мы и юридически, и фактически, и ментально близки. Почему мы им не должны помогать? Да, многое наше сотрудничество большей частью скрыто. Война идет, поэтому никто не раскрывает какие-то вещи.

ПУСТЬ ПЕРЕБЬЮТ ДРУГ ДРУГА?

Наши враги хотят, чтобы мы как пауки в банке сами себя уничтожили.

Если НАТО введут в Украину войска, третья мировая неизбежна:

- Возможность «положить» Россию. Украина этого не сделает. А кто? Запад. НАТО. Мы это видим с Президентом Путиным, что в это могут уже открыто включиться (вот просто даже не пряча это) натовские войска. Вот прямо соединениями войдут. Сейчас они оружие туда поставляют, наемников, бывших военных уже, чтобы они летали на F-16 там и так далее. А вот операции спланировать и руками натовцев осуществить с территории Украины… А лучше еще, чего они хотят, со стороны этих мерзких поляков, руководителей Польши, захватить Беларусь, и эту линию почти до Ленинграда вытянуть, как когда-то было. Это их мечта. И в данном случае, конечно, нам почти невозможно было бы в такой ситуации защищаться. Это мобилизация и настоящая война должна была бы быть. Если они введут войска НАТО, это третья мировая война. Потому что потом будет применено и тактическое, и стратегическое ядерное оружие, и ответ будет мгновенный и жуткий.

Александр Лукашенко объяснил, почему не собираемся воевать с НАТО:

- Отсутствие воинственных намерений обусловлено не тем, что на той стороне кто-то хороший, а тем, что Беларусь и Россия не заинтересованы увеличивать линию боевых действий. Вся граница - 1,2 тысячи километров. Сейчас фронт, СВО - одна тысяча километров. Мы готовы 1,2 тысячу закрыть? Нет. И Курск это показал. Что это надо объявлять мобилизацию, чего хочет Запад от нас и прежде всего от России, чтобы изнутри взбудоражить общество.

Сейчас важно западным политикам прийти в сознание и остановиться:

- Если они хотят, чтобы этого не было, давайте сядем за стол переговоров и закончим эту драчку. Она ни украинскому народу, ни россиянам, ни белорусам не нужна. Она нужна им. Я не могу привести эти факты, они абсолютно закрытые, где они в открытую говорят - высокопоставленные люди. Дословно: «Пусть бьют друг друга - украинцы, русские - пускай в этом котле все подохнут». Это высокопоставленные лица об этом говорят. Американского происхождения (чуть-чуть приоткрою вам). Это что, нормально? Они хотят, чтобы мы друг друга уничтожили.

ПОТОМУ ЧТО НАДОЕЛО!

Незалежная держит вблизи границ с Беларусью больше 120 тысяч военных.

- Считайте, треть армии мы ввели и даже на западе мы провели мобилизацию и перекинули на юг, на полигон готовить наши части, - рассказал Александр Лукашенко. - А те подразделения, которые два с половиной года там были введены, они и тогда, и теперь. И с их стороны, и с нашей стороны присутствуют. Это смерти подобно, чтобы мы свои войска с границы с Украиной убрали. Война идет. Если вдруг момент или время «Ч», каждое подразделение, рота, батальон должны выйти и стать на свою позицию.
В августе военные жестко ответили на нарушения воздушного пространства ударными беспилотниками.

- Потому что уже надоело. Они постоянно нарушают восточную часть нашей границы, если летят в Питер, туда дальше. Некоторые беспилотники, собранные в Украине, летают три-пять иысяч километров, долетали же до Татарстана. Они цепляли нашу границу. Мы их предупреждали. Конечно, наше ПВО это видит и сразу информацию передает российским противовоздушным силам.

На белорусско-украинской границе только тучи и могут ходить хмуро.

- Граница заминирована так, как никогда. Войн таких не было, чтобы было такое минирование. Украинцы сами взрываются на своих минах.

ИСТЕК СРОК ГОДНОСТИ ДЕ ЮРЕ. А ДЕ ФАКТО?

Легитимен ли Зеленский?

Больше года назад Александр Лукашенко метко высказался по поводу тогда еще легитимного президента Украины: «Я еще как-то думал, что Украине нужен мир, что Зеленский болеет за свой народ. Президент Зеленский - просто гнида!» Так его с тех пор и зовут - гнида Зеленский.

- Володя Зеленский (он сегодня сидит в бункере в Киеве там и так далее) завтра где будет сидеть? В Великобритании, - уверен белорусский лидер. - Вы в России говорите иногда про нациков. Нету там уже этих нациков. Денацифицирована Украина. Но есть несколько оголтелых нациков, которые там остались, но они уже не в тренде. Сегодня под семьдесят с лишним процентов ненавидят Зеленского, потому что он обещал одно, а делает другое, и гибнут люди.

Про его состоятельность - отдельный разговор:

- Можно говорить о том, что он нелегитимный. Де-юре - не хочу повторять старшего брата, Путин читал Конституцию Украины. Де-юре к Зеленскому есть вопросы о легитимности, де-факто он принимает решения, и эти решения исполняются. Вот он принял решение, вот это безумство в направлении Курска осуществить, и армия исполняет.

«НАШИ ОТНОШЕНИЯ - АБСОЛЮТНО БЛИЗКИЕ»

Мы союзники - этим все сказано.

• Могу сказать просто: вам в России и нам в Беларуси надо идти по стопам двух президентов. Вы видите наши отношения - абсолютно близкие. У Президента Путина ни с кем нет таких отношений, как с Беларусью. Это естественно. Тут ничего не надо придумывать, никакой конспирологии. Мы союзники - этим все сказано.

В основе такого тесного сотрудничества лежит схожесть двух народов. Как некоторые говорят, мы русские люди. Чем мы отличаемся - белорусы от русских? Ничем. Я когда-то в шутку говорил: белорусы - это те же русские со знаком качества.

• В истории взаимоотношений Беларуси и России были разные времена. Тогда мы неугодны были для России. Не та политика, шапку Мономаха кто-то хочет схватить в Кремле и так далее и тому подобное. И в силу этого шел такой прессинг на Беларусь. Но я все равно вместе со своими коллегами проводил ту политику, которая проводится сейчас.

• Бывали и серьезные разногласия с Владимиром Путиным. Я ему говорил: «Знаешь, мы можем ссориться сколько угодно, но мы должны видеть интересы собственного народа, во-первых. Во-вторых, придет время, когда будем стоять спиной к спине и отстреливаться вдвоем. Ох, как нас РТР и все российские каналы тогда критиковали. Возьмите эти материалы и посмотрите. Многие тогда были убеждены, что такие времена, когда придется стоять спиной к спине и отстреливаться, никогда не наступят. А военные ваши говорили: «Чего там Беларусь, подумаешь, восемьсот-тысяча километров. Да мы стрельнем из-под Москвы через Беларусь и там поразим любую цель на Западе. Оказалось, это не так. Оказалось, стоим спиной к спине.

Разговаривали с Владимиром Путиным в период начала СВО. Он говорит: «Я тебя прошу, прикрой нас с тыла». «С какого тыла?» «Вот, стык Украины, Беларуси и Польши». Я так подумал: молодец, чувствует, что эти мерзавцы могут что угодно. Тогда я сказал, что мы не позволим русским в спину стрелять. Мы тогда подняли практически пол-армии, закрыли то направление. Они поняли, что шутки в этом плане плохи. Поэтому вот, стоим. Иногда спиной, иногда друг на друга глядя, и сражаемся против этих циников.

«СОВЕТУЮ НА БЕШЕНСТВО НЕ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЯ»

Зачем «Гуччи» и «Версаче», если и белорусские мастера шьют хорошо?

- В СССР те же Украина и Литва были жемчужинами. Я это хорошо помню, - сказал презхидент. - Литва была очень развитой страной. Можем называть приемники, автомобили и прочее советского времени. Они ведь могли это развить до уровня тех же мерседесов. Сейчас у них вообще ничего нет. На этом месте руины. У границы с Беларусью было открыто много точек и магазинов с различными европейскими товарами. А мы от своего, точно бешенства… Понимаешь, обязательно надо было купить что-то импортное. Если не «Гуччи» и «Версаче», то все - ты уже никакой. Я не знаю, ты какие костюмы носишь, - обратился он к интервьюеру Евгению Попову. - А я ношу белорусские костюмы, сшитые у нас в ателье, что и раньше шили.

- Хорошо шьют, - оценил журналист.

- Ну ничего, да. Вот я вам просто советую на это бешенство не обращать внимание. Можно это через запятую, как пример безумства Запада и ЕС приводить, и до чего они могут довести своих сателлитов, которые не играли в истории и не играют сегодня никакой роли.
А в том, что соседи от нас отгородились, нашей экономике дает много плюсов:


- Давайте откровенно говорить, в Европейском союзе (я не говорю про Литву - там уже ничего живого не осталось) все-таки они же не дураки. Они к Польше, Литве, Латвии стягивали товары свои. Россияне и белорусы потоком туда ездили и огромные деньги, миллиарды долларов, вывозили. Ну сейчас не будут вывозить. Деньги останутся здесь. В Беларуси одеть и накормить мы можем тридцать миллионов людей уже сейчас. А если постараемся, так и сорок. Зачем нам ездить и скупать евросоюзовское в Литве? Если бы они умные были и Евросоюз не обалдел вообще, они бы этого не делали. И литовцам бы запретили это делать, потому что это доход в миллиарды долларов. Что про них говорить, если они санкции вводили и стреляли себе уже не в ногу, а в голову.

«РАЗВЕ МОГ ПУТИН БРОСИТЬ СВОИХ РЕБЯТ?»

О масштабном обмене осужденными

• Владимир Путин служил в разведке. Ну разве он мог бросить ребят, которые служат в тех же должностях?.. Нет. Поэтому мы их и вытаскивали из-за границы. То есть вот, как прошлое влияет на человека. Не раз говорил на эту тему с российским коллегой, который объяснял свои действия следующим образом: «Это же наши ребята, они же - во имя России».

Об ухилянтах

• Бегут к нам, через нас большими потоками, в большинстве своем на Запад, в Польшу. Это под 98 процентов мужики, которые бегут от войны и не хотят воевать. Кто-то хочет поселиться здесь с детьми - мы гражданство даем. Жалко же людей.

О настоящих ценностях

• На Западе решили вернуться к нацистской идеологии. А нам не надо никуда возвращаться. Наша сегодня идеология… Она основана на вековом фундаменте. Ни Путин, ни я, мы ничего не придумали, когда говорим о традиционных ценностях. Это было всегда.

Об искренности в современной политике

• Надо иметь в виду: политики очень редко говорят то, что думают. Я предпочитаю оставаться искренним всегда, в том числе и в политике, за что порой даже упрекают. Хотя случается, что не обо всем можно сказать публично. Но врать - ни в коем случае. Потому что, если ты сегодня сбрехал, как в Беларуси говорят, завтра, послезавтра, потом тот же журналист Попов приедет: а вы вчера вот это говорили, а сегодня это. И что потом? Лучше промолчать.

О сыне Николае и событиях 2020 года

• Он у меня такой «оппозиционный» ко мне. В таком хорошем смысле он может меня покритиковать. Но это в альтернативу всегда. Не оппозиционно, а в альтернативу что-то выскажет.

• Он, когда увидел, что я бронежилет свой надел (и у него, и у меня свое оружие, бронежилеты) и в вертолет, он на себя накинул... Мать там его как раз была дома - взвыла. Я уже выходил, слышу, ей говорит: «Я не хочу здесь сойти с ума, пока он будет там». Вот его фраза была. Ты, говорю, дома останешься, не надо никуда. «Нет, я пойду с тобой. Я не убивать еду, я иду защищать своего отца». Вот его были слова. Что тут скажешь после этого? Мы сели с ним в вертолет и полетели. Он человек мужественный. Я этому рад. И свою страну он будет защищать как следует.