Главное – воля и память народа
Беседа с членом Комиссии Парламентского Собрания Союза Беларуси и России по безопасности, обороне и борьбе с преступностью, заместителем председателя Постоянной комиссии Совета Республики Национального собрания Республики Беларусь по образованию, науке, культуре и социальному развитию, председателем Республиканского Совета Белорусского общественного объединения ветеранов Анатолием НОВИКОВЫМ.
Беседа с членом Комиссии Парламентского Собрания Союза Беларуси и России по безопасности, обороне и борьбе с преступностью, заместителем председателя Постоянной комиссии Совета Республики Национального собрания Республики Беларусь по образованию, науке, культуре и социальному развитию, председателем Республиканского Совета Белорусского общественного объединения ветеранов Анатолием НОВИКОВЫМ. 22 июня 1941 года началась Великая Отечественная война. Самое страшное и кровавое испытание для всех народов, населявших единый и, как некогда казалось, неразделимый СССР. Наши отцы и деды, сыновья разных народов, представители самых разных социальных слоев прошли настоящее крещение общей кровью. Пришедшая после долгих боев Победа тоже была одна на всех.
Сегодня, когда великого и могучего Советского Союза уже нет, споры о причинах, итогах и уроках самой страшной в истории человечества войны не утихают.
– Насколько хорошо, по-вашему, человечество усвоило самый жестокий урок своей истории, смогло понять причины самой масштабной из всех войн?
– Наверное, этот урок все-таки был усвоен и осознан, если почти шесть с половиной десятилетий после нашей Победы в мире не было глобальных войн. И выводы, которые человечество извлекло из этой войны, во многом позволили построить мир, который мы видим сегодня.
Что касается причин, то за многие годы о них уже столько было написано и серьезными учеными, и псевдоисториками, что порой можно потеряться в море противоречивой информации. Да, было и объективное осмысление, здравые ответы на вопросы: «Почему это случилось?» и «Как допустили?» – и, наоборот, случаи, когда некомпетентные люди использовали эту больную тему, чтобы извлечь сиюминутную политическую выгоду. Такие «исследователи» любили акцентировать внимание на отдельных моментах, без учета общей ситуации, которая сложилась в те годы. Сейчас легко рассуждать – «если бы, да кабы», да что могло бы быть. Но это уже совсем не исторические выводы. И самое плохое, что недобросовестные историки стараются донести свои псевдовыводы до молодежи.
Да, были просчеты со стороны советского руководства, но не по злой воле стоявших тогда во главе Вооруженных сил людей, а в силу неправильного порой толкования ситуации в целом. Что касается самой войны – конечно, это трагедия. Но, с другой стороны, Победа в войне доказала жизнеспособность советского строя и политики, проводимой в Советском Союзе.
Война принесла огромное количество жертв, но когда «независимые» военные историки ставят на одну доску потери Германии и ее сателлитов и потери Советского Союза, наверное, забывают, что наша общая Родина подверглась агрессии – мощной, неожиданной, подлой. И потому говорить, что на пути к своей Победе мы «залили кровью» и «завалили телами солдат» всю землю, по меньшей мере, необоснованно и нечестно.
– Анатолий Николаевич, а ведь сегодня вполне серьезно рассматриваются и такие варианты развития исторических событий – «А что если бы немцы победили?». Что было бы в этом случае?
– Знаете, недавно выступал перед молодежью, беседовал с ребятами и рассказал им о том, как их недалекие сверстники то ли в шутку, то ли полусерьезно говорят, что если бы немцы тогда победили, мы бы сейчас пили баварское пиво. Мне, если честно, таких наивных молодых людей хочется встряхнуть и объяснить им, какое «пиво» планировали для нас фашисты. Согласно их генеральному плану 75% белорусов должны были быть уничтожены или депортированы, а остальные 25% – онемечены. И не в том смысле, чтобы на одной лавке с «арийцами» пиво пить, а чтобы быть их рабами. За годы оккупации 399 тысяч жителей Беларуси были вывезены, вернулись обратно 124 тысячи – меньше трети! А всего за годы войны погибла треть белорусского народа. Вот что такое фашизм. И эти уроки нельзя забывать ни нам, ни нашим детям и внукам, ни нашим отдаленным потомкам.
– Но ведь эти уроки – едины и для народов России, и для Украины, и для всех других стран бывшего Советского Союза. Получилось, что мы навсегда связаны нашей общей кровавой историей?
– Безусловно. Это было наше общее, единое горе. Тяжесть войны легла на плечи всех народов СССР. Да, в Беларуси потери оказались наибольшими, потому что наша земля дольше всех была в оккупации, а ее народ не пожелал смириться с захватчиками. Поэтому, наверное, мы так серьезно относимся к памяти о той войне и меньше, чем кто-либо, желаем воевать. Кстати, ведь если задуматься, блицкриг Гитлера не удался во многом потому, что в Беларуси под ногами у немцев буквально земля горела, и самый короткий путь к Москве оказался для немецких частей самым опасным. Но главное – здесь, на белорусской земле, плечом к плечу с врагом воевали представители всех народов Советского Союза. Только в партизанах сражались представители более семидесяти народов! Из 390 тысяч белорусских партизан 88 человек удостоены звания Героя Советского Союза, из них 50 – уроженцы Беларуси, а 38 – сыновья других советских республик. Так что свою победу наши люди добывали вместе.
– Если сейчас, накануне годовщины самой страшной и масштабной трагедии прошлого века, пропустить через душу воспоминания о ней, нынешние проблемы могут показаться не настолько серьезными и пугающими. Но иногда обидно, что порой уж очень быстро забывается боевое братство, скрепленное кровью на полях сражений. Как вы считаете, насколько связана наша общая история с нашим днем нынешним?
– По-моему, наше общее прошлое, настоящее и будущее – неразрывны. Через призму совместно пережитого в те жестокие годы, глубочайшее сожаление и даже возмущение вызывает то, что вопреки воле наших людей сегодня идет какая-то возня вокруг наших союзных, братских отношений. Когда на самом высоком уровне заключаются соглашения и договоренности, но за красивыми словами не следует красивых дел. Я считаю, что белорусский народ не заслуживает такого отношения. Потому что народ российский как относился, так и относится к народу белорусскому по-братски.
Мне звонили наши коллеги из российской ветеранской организации и в шутку говорили: «Приглашайте нас в Беларусь, мы хоть белорусского молочка попьем, а то оно что-то пропало из наших магазинов».
– Анатолий Николаевич, как вы считаете, по силам ли нам всем сделать так, чтобы спорящие стороны смогли перешагнуть через свои обиды и амбиции и сделать шаг навстречу друг другу?
– Я считаю, что воля и память народов Беларуси и России сильнее популистских, конъюнктурных соображений и амбиций некоторых политиков. Поэтому мы все равно будем вместе. Да, ситуация вызывает глубочайшее сожаление, особенно в преддверии такого светлого праздника, как 65-летие освобождения Беларуси. Но я уверен, что руководители Российской Федерации вынуждены будут искать общий язык с белорусской стороной, потому что этого хочет российский народ. Мы, белорусы, считали и считаем, что Россия – это великая страна, великая мировая держава, и это наш главный союзник. Но если мы действительно хотим быть союзниками и самыми близкими друзьями, нам надо с уважением, на равных относиться друг к другу. По любым вопросам можно договариваться и снимать проблемы, было бы желание. И чем скорее оно появится, тем лучше будет для наших народов.
Беседовал Андрей БОБОК
Сегодня, когда великого и могучего Советского Союза уже нет, споры о причинах, итогах и уроках самой страшной в истории человечества войны не утихают.
– Насколько хорошо, по-вашему, человечество усвоило самый жестокий урок своей истории, смогло понять причины самой масштабной из всех войн?
– Наверное, этот урок все-таки был усвоен и осознан, если почти шесть с половиной десятилетий после нашей Победы в мире не было глобальных войн. И выводы, которые человечество извлекло из этой войны, во многом позволили построить мир, который мы видим сегодня.
Что касается причин, то за многие годы о них уже столько было написано и серьезными учеными, и псевдоисториками, что порой можно потеряться в море противоречивой информации. Да, было и объективное осмысление, здравые ответы на вопросы: «Почему это случилось?» и «Как допустили?» – и, наоборот, случаи, когда некомпетентные люди использовали эту больную тему, чтобы извлечь сиюминутную политическую выгоду. Такие «исследователи» любили акцентировать внимание на отдельных моментах, без учета общей ситуации, которая сложилась в те годы. Сейчас легко рассуждать – «если бы, да кабы», да что могло бы быть. Но это уже совсем не исторические выводы. И самое плохое, что недобросовестные историки стараются донести свои псевдовыводы до молодежи.
Да, были просчеты со стороны советского руководства, но не по злой воле стоявших тогда во главе Вооруженных сил людей, а в силу неправильного порой толкования ситуации в целом. Что касается самой войны – конечно, это трагедия. Но, с другой стороны, Победа в войне доказала жизнеспособность советского строя и политики, проводимой в Советском Союзе.
Война принесла огромное количество жертв, но когда «независимые» военные историки ставят на одну доску потери Германии и ее сателлитов и потери Советского Союза, наверное, забывают, что наша общая Родина подверглась агрессии – мощной, неожиданной, подлой. И потому говорить, что на пути к своей Победе мы «залили кровью» и «завалили телами солдат» всю землю, по меньшей мере, необоснованно и нечестно.
– Анатолий Николаевич, а ведь сегодня вполне серьезно рассматриваются и такие варианты развития исторических событий – «А что если бы немцы победили?». Что было бы в этом случае?
– Знаете, недавно выступал перед молодежью, беседовал с ребятами и рассказал им о том, как их недалекие сверстники то ли в шутку, то ли полусерьезно говорят, что если бы немцы тогда победили, мы бы сейчас пили баварское пиво. Мне, если честно, таких наивных молодых людей хочется встряхнуть и объяснить им, какое «пиво» планировали для нас фашисты. Согласно их генеральному плану 75% белорусов должны были быть уничтожены или депортированы, а остальные 25% – онемечены. И не в том смысле, чтобы на одной лавке с «арийцами» пиво пить, а чтобы быть их рабами. За годы оккупации 399 тысяч жителей Беларуси были вывезены, вернулись обратно 124 тысячи – меньше трети! А всего за годы войны погибла треть белорусского народа. Вот что такое фашизм. И эти уроки нельзя забывать ни нам, ни нашим детям и внукам, ни нашим отдаленным потомкам.
– Но ведь эти уроки – едины и для народов России, и для Украины, и для всех других стран бывшего Советского Союза. Получилось, что мы навсегда связаны нашей общей кровавой историей?
– Безусловно. Это было наше общее, единое горе. Тяжесть войны легла на плечи всех народов СССР. Да, в Беларуси потери оказались наибольшими, потому что наша земля дольше всех была в оккупации, а ее народ не пожелал смириться с захватчиками. Поэтому, наверное, мы так серьезно относимся к памяти о той войне и меньше, чем кто-либо, желаем воевать. Кстати, ведь если задуматься, блицкриг Гитлера не удался во многом потому, что в Беларуси под ногами у немцев буквально земля горела, и самый короткий путь к Москве оказался для немецких частей самым опасным. Но главное – здесь, на белорусской земле, плечом к плечу с врагом воевали представители всех народов Советского Союза. Только в партизанах сражались представители более семидесяти народов! Из 390 тысяч белорусских партизан 88 человек удостоены звания Героя Советского Союза, из них 50 – уроженцы Беларуси, а 38 – сыновья других советских республик. Так что свою победу наши люди добывали вместе.
– Если сейчас, накануне годовщины самой страшной и масштабной трагедии прошлого века, пропустить через душу воспоминания о ней, нынешние проблемы могут показаться не настолько серьезными и пугающими. Но иногда обидно, что порой уж очень быстро забывается боевое братство, скрепленное кровью на полях сражений. Как вы считаете, насколько связана наша общая история с нашим днем нынешним?
– По-моему, наше общее прошлое, настоящее и будущее – неразрывны. Через призму совместно пережитого в те жестокие годы, глубочайшее сожаление и даже возмущение вызывает то, что вопреки воле наших людей сегодня идет какая-то возня вокруг наших союзных, братских отношений. Когда на самом высоком уровне заключаются соглашения и договоренности, но за красивыми словами не следует красивых дел. Я считаю, что белорусский народ не заслуживает такого отношения. Потому что народ российский как относился, так и относится к народу белорусскому по-братски.
Мне звонили наши коллеги из российской ветеранской организации и в шутку говорили: «Приглашайте нас в Беларусь, мы хоть белорусского молочка попьем, а то оно что-то пропало из наших магазинов».
– Анатолий Николаевич, как вы считаете, по силам ли нам всем сделать так, чтобы спорящие стороны смогли перешагнуть через свои обиды и амбиции и сделать шаг навстречу друг другу?
– Я считаю, что воля и память народов Беларуси и России сильнее популистских, конъюнктурных соображений и амбиций некоторых политиков. Поэтому мы все равно будем вместе. Да, ситуация вызывает глубочайшее сожаление, особенно в преддверии такого светлого праздника, как 65-летие освобождения Беларуси. Но я уверен, что руководители Российской Федерации вынуждены будут искать общий язык с белорусской стороной, потому что этого хочет российский народ. Мы, белорусы, считали и считаем, что Россия – это великая страна, великая мировая держава, и это наш главный союзник. Но если мы действительно хотим быть союзниками и самыми близкими друзьями, нам надо с уважением, на равных относиться друг к другу. По любым вопросам можно договариваться и снимать проблемы, было бы желание. И чем скорее оно появится, тем лучше будет для наших народов.
Беседовал Андрей БОБОК
вк
ок
youtube
telegram
ru–by
